专访班农：中美经济脱钩将致中共灭亡

Zhong Hua

2019-10-14 2019-10-14 1093 0 Comments

中共亡党解体国际评论

近日，新唐人《世事关心》节目主持人萧茗再次采访了白宫前首席战略顾问史蒂夫‧班农先生。（大纪元）

近日，新唐人《世事关心》节目主持人萧茗再次采访了白宫前首席战略顾问史蒂夫‧班农先生。班农谈到了最近的NBA事件、香港的目前局势、美中达成贸易协议的可能性及贸易战的前景。

近日美中重启贸易谈判，班农认为，美国的态度不会变，要求北京做出结构性改变，而北京不断打折扣。如今美中贸易摩擦扩展到多个领域，甚至走向脱钩、全面对抗。而川普极力在推动谈判达成协议，为了是维护美中两国工人的利益。

班农还说，港人几个月的抗争震惊了世界，让世人刮目相看。香港抗议者的勇敢、勇气和自律，以及中国共产党的无能和残暴、林郑的不称职；让世界终于分清了中国人民和中共。而北京需要香港，如果动兵将是中共统治的终结。

以下是访谈录：

接上文：专访班农：贸易战仅仅拉开美中对抗序幕（中）

川普坚持要北京改变重组中国经济

萧茗：让我们稍微谈谈川普总统。您认为川普总统想在大选前与中国达成贸易协议吗？

班农：嗯，我认为每个人都希望与中国达成某种协议。但是川普总统在这些非常深的领域中，是在谈论当下的系统解构，并将其重构为另一种形式。

我认为那个协议、最初莱特希泽那个交易，谈判谈了一年多，后来又被中共、被刘鹤拒绝，在5月份基本停止的那个，不再是他们正在谈论的焦点。

显然，中共现在提出替代方案，也许是一笔较小的交易，也许是关于农业的。您看到前几天库德洛（Larry Kudlow），和财政部的人在谈论我们可能只是在金融服务方面做些什么。有各种各样的选择。

我认为川普总统仍在研究这个大的总体，重大的结构性协议，正如他所说：“嘿，我准备坚持不懈。”

因此，您知道，上周（中共）代表团的来访，坊间有各种各样的谣言。商业渠道上有各种各样的讨论。我们只需要看看结果如何即可。但是我认为川普总统的确在一点上很坚定，“嘿，这是我们摆在桌面上的协议，对双方都有效。这是我们必须签署的协议。”

萧茗：换句话说，如果这不是他想要的协议，川普总统可以随时离开。

班农：嗯，我想到目前为止，他是想要一个完整的协议。他还没有在意这些小的交易。我们不会追求这些小的生意，比如人们可能会买更多的大豆，等等。现在很明显这有一个弹劾程序，这些都对他有不同的压力。

北京要打了折扣的“全面协议”

这些中共是无所不用其极的，他们在美国的伙伴也是如此。要记住，有些人正在站出来讲。我认为他们采取的方法，中共，是第一个，提供某种临时协议，涉及金融服务和购买更多的农业产品，是一个很小的协议，然后说我们会达成另一个。

另一个，我想他们会突破一些，说，嘿，70%是我们一开始没有处理的。剩下的30%实际上是在处理金融和所有这些问题。在那之后，我们不得不把30%的那部分像华为一样做另案处理，比如国家安全。

然后在那笔交易中，我们试图采用我所说的上海公报的语言，它是如此的通用，对吧？美方可以解读为，“嘿，台湾是自由的，中共也可以讲，嘿，我拥有台湾”。我的意思是，关于上海公报，它表达了足够的通用语言，双方都可以解读。

我认为中国共产党想要的是一份打了折扣的全面协议，双方都能宣布胜利。我不认为川普总统现在会相信这些。我认为他在坚持一揽子交易。

川普不会要有点胜利的小交易

我不认为他会去做一些看起来胜利的小交易，那不是一场胜利。我不认为他现在会把这个问题分成70/30，我也不认为他会采取像上述上海公报的措辞。

我想他会避免出现这三种结局。他所面临的压力显然来自华尔街的派系和社团主义的派系，他们说你现在需要做些什么。显然是与弹劾周旋。

我想他是会继续与中国共产党抗争到底，因为我认为在政治上对他来说有利，因为它显示了中西部人的决心，坚持这些关税和贸易的这一部分将为他们找回这些工作。

但是我们必须看到，我要告诉你们的观众，你们应该每天读大纪元时报，因为每一天都是扣人心弦的，对吧？每天这里都会发生一些事。

美中经济脱钩？不是川普要的

萧茗：那麽，你认为川普总统会让美国和中国经济脱钩吗?

班农：不，一点也不。我认为川普总统会恰恰相反。我想川普总统希望他的协议能重组中共当局，重组中国经济的这七个深度领域，并让美中经济进一步整合，但是是一个有利于所有人的整合。

你知道，如果我们走到这一步，这将是中国工人阶级和中产阶级的巨大胜利。还有其他像我一样的人，你知道，我被称为鹰派，超级鹰派，对吧？他们说我们必须面对现实。

但是中共永远不会这样做，因为那样做就等于放弃他们的控制权。因此，我们必须开始考虑这两个经济体的脱钩，在脱钩的过程中，中共领导下的中国经济将会崩溃。

美中脱钩最终会摧毁中共

班农：如果中国共产党没有西方的资金，没有西方的技术，没有进入西方市场的渠道。他们无法生存，是无法生存的。在这一点上，这种后果是相当直接的。

这就是为什么我主张，作为一个超级鹰派，我们已经受够了。还有川普总统，尽管他非常强硬……这是他的首要任务。没有哪位美国总统真正花时间和精力与中国领导人合作，努力达成某种目标，我的意思是，他每天都在这样做。

没有其他美国总统这样做过，这是他的首要任务。川普为此付出了很多努力。我想说的是，尽管他很努力，这些家伙还是想要过来耍把戏。对。你会发现他们并不是认真的。

目前他们之所以不认真，川普总统给了他们足够的绳子让他们上吊，是因为他们要搞铁腕统治。因为他们是极权主义政权。他们不是迈克尔·布隆伯格所说的那样是开放的。

他们不愿意听取公民的意见，因为公民没有权利，没有任何财产。所以我认为我们正在走向一种脱钩，我认为这种脱钩最终会摧毁中共。

中国人勤劳世界之最川普维护中美工人利益

这将是中国人民争取自由的道路和过程，我已经说过很多次了。世界上没有比中国人更勤劳、更正派的人了。21世纪上半叶最大的新闻是中国人民站起来获得自由。

在21世纪，让我感到如此义愤的是，为什么在所有信息以及商品服务资本自由流动的背景下，极权主义政权能将这些聪明，努力，以家庭为中心的中国人囚禁在防火墙后面？这就是为什么它将是21世纪最值得关注的事。

萧茗：最后一个问题。所以，你认为川普总统最终会认为两国经济需要脱钩吗？按照这个说法，即使他现在没有这样做，你认为他今天所做的事情会导致那个方向吗?

班农：我认为是朝那个方向的。我认为他采取了非常强硬的立场，要知道从未有人站出来维护美中两国工人阶级的利益，是川普在这么做，我认为他在这件事上真的是中流砥柱，顶住来自资本市场、华尔街、伦敦金融城、社团主义者、达沃斯的所有压力，真的，那些人爱习、爱王岐山，也爱他们管理中国的方式……但川普忍无可忍了，对吧？他是块石头，我认为他肩负着巨大的压力。

对于史蒂夫·班农，我可以很容易地说，“哦，是的，美中应该脱钩。”对吧？而他是对此负有绝对责任的人。我认为他每一步都表现出，他处理这件事的方式非常谨慎，没有疯狂的宣言。

他想达成一个协议。但是这个试图达成的协议是他们谈判了一年多的协议，也就是基本协议，我认为这是停战。我认为继续这样做很重要，川普总统明白这一点。我认为他的主要顾问鲍勃·莱特希泽、彼得·纳瓦罗和迈克·蓬佩奥都明白这一点。